Olah Örtengren
Publicerad av Sammy den 2009-03-01 kl 20:00
Ibland stöter man på de där som retar gallfeber på en genom att ignorera fakta och kastar ur sig en massa personangrep istället för att bemöta ens argument. En sådan person är moderaten Olah Örtengren. Han skrev en artikel i sin blogg där han hyllar IPRED och inte så lite bekymrad över det ställningstagandet började jag ifrågasätta hans inlägg i kommentarerna.
För att på enklaste och tydligaste sätt demonstrera Olahs argumentationsteknik och resonemang så citerar jag en del av de argument jag fick till svar efter jag refererat till oberoende forskningsresultat från både svenska och utländska universitet i ämnet fildelning (varav hälften inte godkändes som kommentar av administratören Olah):
“Du har nog läs den demagogiska piratversionen av Ipred-lagen, samface.”
“Du vet att det är lögn det du sitter och skriver.”
“Det är journalister, “deltidsprofessorer”, pirater och “experter” som står för demonisering av fakta och propaganda. Du ska inte tro på allt som står i tidningen eller vad din partiledning matar dig med.”
“Det spelar ingen roll hur många “experter” du hänvisar till när du inte vet vart du vill komma med det? Det har du inte berättat.”
“Den där professorn har inga vetenskapliga stöd för någonting som han påstår.”
“Olaglig fildelning och piratkopiering sker aldrig med något original.”
“Varför börjar du då inte trycka upp egna pengar så får du se vad som händer, samface.”
“Det ni vill åstadkomma är en utopi. Utopier används främst av kommunistiska ideologier för att förvrida hjärnorna på sina anhängare och på folket så de inte ser vad som händer i verkligheten.”
“Du har inga belägg för dina påståenden.”
“Ingen forskning eller undersökning finns kring detta.”
Det sista var ju naturligtvis ett riktigt “goddag, yxskaft” svar på mina referenser till just den forskning som finns om fildelning. Idag är den så pass allmänt känd att man enkelt googlar fram forskningsresultaten och dess referenser för att kunna verifiera dess äkthet.
Många gånger gick han så långt att han tog till personangrepp, både på mig, andra piratpartister och KTH proffessorn Roger Wallis:
“Trots att jag borde – så känner jag inget förakt för er som förespråkar ett digitalt tjuvsamhälle fullt med snyltare. Jag känner bara ett slags faderligt överseende för era barnsligheter.”
“Det ligger i piraters natur att larma och göra sig till och överdriva.”
“Jag förnekar inget. Jag bara försöker säkerställa att den forskning ni stödjer er på inte är från den fejkade professorn på KTH.”
“Piraternas flummiga ideologi stödjer sig på lösa antaganden från en gammal 68-vänsterproggubbe.”
“Att piraterna grävt fram en deltidsprofessor på dekis visar bara på hur oseriösa och barnsliga sjörövarna är.”
“Det du representerar är rent snyltande på andras arbete och just nu verkar du stolt över att vara en tjuv.”
“Skämmas? Nej, jag vill att du mår illa över att du bidrar till arbetslösheten och minskar skatteintäkterna till Sverige genom ditt handlande.”
“Det funkar bara i utopier, drömmar och andra lögner som bl.a. Piratpartiet sprider.”
“Det handlar tvärtom om något som är det vidrigaste som finns i världen – giriga gratisätare och snyltare.”
“Piratpartiet har nu sektvarning stämplat i Rickard Falkvinges panna.”
“Pirat som piratpartist. Ni delar samma agenda och utopi.”
Sedan rundar han av det hela med:
“Jag har varit mer än tålmodig och överseende med ditt spammande, personliga påhopp och dina nedlåtande kommentarer. Det är något som du kan syssla med på din egen blogg eller på din partiledares blogg.”
Så jag beslutade mig för att göra just det. Den som är intresserad av att läsa diskussionen i sin helhet, om den ens finns kvar, hittar förhoppningsvis inlägget med kommentarer här.
Ämnesord: debatt, fildelning, IPRED, olah, örtengren
Arkiverat under: IPRED, Piratpolitik, Upphovsrätt
Jo, jag har också haft vissa “debatter” med denna Olah. En kvalificerad skitstövel är han. Och dessutom betong i skallen.
Jag funderade tidigare på om hans blogg var en satir, då jag inbillade mig att ingen normal människa kan argumentera så genomkorkat och ologiskt som han gör!?
Men du missar ett talande svar från honom i din greatest hits-sammanställning:
http://foretagsammoderat.blogspot.com/2009/02/ar-apple-ett-hinder-for-utvecklingen.html?showComment=1235325480000#c7169699137701648267
>>”Du håller en otroligt barnslig och nedlåtande ton i det mesta du skriver för övrigt, det är väldigt svårt att ta dig på allvar.”
>”Den tonen har jag bara när jag diskuterar med pirater, sossar och kommunister.”
Med 5 miljoner* svenska pirater, and growing, så har han snart inte några människor kvar att hålla en trevlig mot.
Sen röjer han i fler trådar om dessa ämnen, för att nämna några:
http://foretagsammoderat.blogspot.com/2009/02/piratpartiets-valflask.html
http://foretagsammoderat.blogspot.com/2009/02/piraternas-misstag.html
*(2,2 miljoner svenska IP-adresser hos Piratebay per vecka, minus några hundratusen som ansluter från olika adresser inom en och samma vecka, plus några hundratusen som enbart använder privata trackers, eller alternativa fildelningsprotokoll * 2,5 människor per hushåll, ger rimligtvis att runt 5 miljoner svenskar regelbundet åtnjuter fildelat material..)
varför visar du inte dina frågor också. det är väll ganska relevant ifall man ska tolka svaren.
@ted
Att redogöra för hela kommentarstråden skulle inte vara lämpligt för ett blogginlägg. Hans uttalanden var det jag ville belysa här och omständigheterna försökte jag förklara så gott jag kunde utan att för den sakens skull skriva en hel uppsats. För den som vill se allt som skrevs i sin helhet och sitt sammanhang gav jag en referens till blogginlägget kommentarerna gjordes till.
Har även jag varit inne på hans blogg och kan bara säga: med såna vänner behöver alliansen inga fiender.
“Med 5 miljoner* svenska pirater, and growing, så har han snart inte några människor kvar att hålla en trevlig mot.”
Hmmmm, Piratpartiet fick 0,65% av alla röster eller 38491 st röster i valet 2010. Det verkar som Olah Örtengrens gäng fick exakt 1 753 275 st fler röster än ni Pirater och får väl ses som vinnare i denna ensidiga debatt?
/TrX-55 :-B
@TrX-55
Vinnare av valet möjligtvis, förloraren är rättssamhället som man nu har man gått vidare med förändra till det goda storebrorssamhället och gjort svenska folkets alla mobiltelefoner till statliga spårsändare. Färre fildelare har det dock inte blivit. Tyvärr blev det ingen valfråga bland allt annat gamla vanliga tjafs mellan blocken där skillnaden i budgetalternativ är mindre än 0,1 procent och det främlingsfientliga SD istället fick sätta dagordningen. En pyrrhusseger i mina ögon.
Det verkar som att alla unga arga män/pirater som laddar ner filer olagligt röstade på Sverigedemokraterna, Sammy.
@TrX-55
Vad baserar du det på? Det låter lite som de förhastade slutsatser vissa drog efter EU-valet om hur Piratpartiet tog röster från Sverigedemokraterna. Det visade sig sen inte stämma särskilt väl och att man tagit avsevärt många fler från de andra lite mer etablerade partierna. Jag är övertygad om att det samma gäller för riksdagsvalet, dvs att man har en väldigt liten gemensam väljargrupp.
Du tycks klumpa ihop alla unga arga män i en grupp och missar då faktumet att det handlar om väldigt olika saker man är arg på. Medans piraterna står emot det storebrorssamhälle de etablerade partierna håller på att bygga och för ett fritt kultur- och kunskapsutbyte, så står Sverigedemokraterna emot det fria kulturutbytet och för ett samhälle med mer kontroll och övervakning. Du kan väl t.ex. inte missat det massiva uppbåd kring FRA-frågan som piratrörelsen lyckades frambringa medans Sverigedemokraterna ställer sig fullt och helt bakom sådan statlig kontroll av innevånarnas privatliv?
Ja, det finns många exempel på viktiga kärnfrågor för både Sverigedemokraterna och Piratpartiet där man går tvärt emot varandra. Jag ser inte hur det skulle räcka med att man råkar ha likvärdig ålder och könsfördelning i sina väljargrupper för att dra slutsatsen att man har en gemensam väljargrupp. Du får gärna komma med någon sorts referens som stödjer din tes.